Critique ? ? ?

Relance du débat sur la critique...

Facile d'être franc quand on apprécie quelque chose.
Quand on n'aime pas, c'est une autre paire de manches.
Sur ces forums on ne vient pas pour être démoli, mais plutôt pour être soutenu, pour être moins seul dans sa création. Si on cherche une "vraie" critique, il faut tout d'abord reconnaître à celui qui la fait une légitimité. Qui, ici, peut s'ériger en prof ? On peut avoir plus ou moins d'expérience et donner un avis ou un sentiment. Mais de là à être parole d'expert...
J'ai opté pour une autre voie : quand j'aime, je le dis. Quand j'aime moins, je ne dis rien, sauf demande expresse de l'auteur. Et dans ce cas j'essaie d'être constructif tout en mettant en évidence les points qui me parraissent à retravailler. Ce genre de critique ne peut être faite de manière publique. C'est quelquefois très destructeur. La franchise totale n'est pas la solution. On peut détester un style et le crtitiquer constructivement. Inversement on peut adorer une illustration et lui trouver pleins de petits défauts.
L'important est d'être capable de prendre du recul sur son travail et de prendre les critiques positivement.
Bon, je ne sais pas si je fais avancer le débat mais j'essaie ;o))

Lucke

Aux modérateurs :
PS... Si ce message est mal placé, n'hésitez pas à le mettre dans la bonne rubrique.
Merci

J'adopte la même attitude!
quand j'aime je le dis, quand je n'aime pas je ne dis rien
sauf si on sollicite mon avis

Tout pareil que vous ! Car je pense qu'on vient sur un forum pour se serrer les coudes !

Quelle sagesse Luke, j'essaie aussi d'avoir cette attitude . Et puis je fais attention car j'ai pris quelques claques pour avoir voulu être franche pensant que le travail de l'illustrateur ou l'auteur en valait la peine , mal m'en a pris ! alors prudence ou mail perso.

je suis bien d'accord avec vous mais pourquoi alors parler critique, pour quoi on ne parle pas plutôt de conseils, ce qui est beaucoup plus difficile à faire, quand l'auteur d'un texte ou d'une illustration le demande bien sûr.
On peut ne pas aimer la création mais reconnaître la technique, l'effort accompli, l'immagination et tout et tout et le dire tout simplement.

A la base moi je suis sur ce forum pour partager avec d'autres ma passion, trouver aussi aide et conseil, et découvrir le travail des autres.

Le mot critique m'a toujours semble péjoratif mais bon ca n'engage que moi. Je préfère l'expression conseil que critique.

Oui, question de mot. Entre " je te conseille de changer de métier" et "si je peux me permettre une critique ?"... ;o))
On est d'accord sur le fond. On est ici pour partager une passion commune.
Merci de ta mise au point.
Lucke

Dellamorte a écrit:

J'adopte la même attitude!
quand j' je le dis, quand je n' pas je ne dis rien
sauf si on sollicite mon avis

Itou !
c123

Bien vu laure et très juste en effet, souvent c'est une question de formulation qui crée des ncompréhensions et des blessures. C27

j'aime bien le point de vue de gudule, sans complexe:
http://www.gudule.net/billets.php?im=04

J'en ris encore ! Comme Gudule a raison ! Désormais, je penserai à elle quand on me fera des critiques.
Merci pour le lien !

Citation :

j'aime bien le point de vue de gudule, sans complexe:
http://www.gudule.net/billets.php?im=04

Hmmm, je ne trouve pas ça très juste. Ça revient à dire que rien n'est criticable ? Alors on laisse se faire tout et n'importe quoi, on ne corrige pas les erreurs évidentes qui nous saute à la figure ? OK pour les gens qui chantent faux ? OK pour les livres bourrés de fautes ou de non-sens ?
Je ne suis pas trop d'accord. Pour progresser il faut savoir trouver ses failles et une bonne critique( ou conseil..), réfléchie et argumentée peut faire gagner beaucoup de temps.
Critiquer n'est pas détruire à mes yeux. Par contre on ne peut critiquer quelque chose que si l'auteur le demande. Sinon ce n'est pas une critique au vrai sens du terme.
D'autre part, dès lors que quelque chose est public (un livre par exemple), il est normal que les lecteurs donnent leur avis. Un avis n'est pas une critique. N'est pas critique qui veut. A nous de savoir trier.
Le billet d'humeur de Gudule concerne des avis, il faut les prendre pour ce qu'ils valent : pas grand chose.
Dire à quelqu'un "ce truc est sans intérêt" n'apporte rien. On aime ou on n'aime pas, ensuite chacun y trouve son intérêt ou pas... Par contre dire "ce dessin est construit sans perspectives" est une critique argumentée : soit c'est voulu, soit c'est une erreur d'interprétation...
On me fait souvent des critiques sur mes dessins : trop ceci ou trop celà... je ne retiens que celles que je comprends et qui m'aident à progresser. Les autres je les oublie le plus vite possible.
Je ne tiens pas trop compte non plus des proches qui donnent leur avis : les "trop bien" et autres "magnifiques" sont gratifiants pour l'égo, mais éphémères. Cependant, quand un éditeur me dit "mouais, c'est pas mal, ça peut nous intéresser", je suis aux anges !

Lucke

Lucke, j' beaucoup ta façon de voir les choses ! C66
Je te rejoins sur bien des points !

J'ai toujours accepté la critique, dès lors qu'elle était argumentée et qu'elle mettait le doigt sur des faiblesses dans mon texte.
Je remercie même les personnes qui me poussent dans mes retranchements et qui par cette même critique avisée m'obligent à me dépasser, à retravailler, à progresser....
Quand je me relis après, je ressens un vrai bonheur en me rendant compte que cette critique m'a aidée à améliorer les choses !
C'est tout bénéfice pour le texte d'ailleurs !

Mais j'accepte aussi le simple "j'", "je n' pas", ce n'est pas une critique à proprement constructive mais ça me plaît aussi que des gens expriment une émotion toute simple face à ce que j'écris....

Citation :

Lucke, j'aime beaucoup ta façon de voir les choses !
Je te rejoins sur bien des points !

Merci ;o)

Citation :

Mais j'accepte aussi le simple "j'aime", "je n'aime pas", ce n'est pas une critique à proprement constructive mais ça me plaît aussi que des gens expriment une émotion toute simple face à ce que j'écris....

Ben oui, ça c'est normal ! Susciter une réaction c'est déjà un point de gagné. Il n'y a rien de pire que l'indifférence. Genre en salon, peu de monde, une dame s'arrête le nez sur un de mes livres, ne répond pas à mon "bonjour" poli, regarde distraitement une ou deux pages, puis s'en va sans réaction apparente, comme si j'étais en carton... Ça c'est pas cool !

Lucke

Je suis d'accord a 100% avec toi mon Lucke !
La critique doit etre constructive et argumentée, et après réflexion le dire au grand jour est extremement dévastateur ! Si elle est négative et apporte des idées elle doit se faire en privé, si elle est positive, elle peut etre public ! C27

D'accord aussi Barbouille mais dans ce cas, on a droit sur un forum quelqu'il soit à des reflexions du genre : on ne fait que se lecher la et il n'y a que des hypocrites ici, alors que faire ?
Inventer des smileys du genre : 100% pour ce que tu as fait, 50 % pour ton travail , j'argumente ici si tu le desires sinon je t'en voie un mail. ou quelque chose comme ça mais la spontanéité en prends un sacré coup !
Que ce monde est dur C19 C19

Lucke a écrit:

Aux modérateurs :
PS... Si ce message est mal placé, n'hésitez pas à le mettre dans la bonne rubrique.
Merci

Il est vrai que sa place aurait été plus appropriée dans le "café" ou dans les coup de gueule plus qu'ici dans la rubrique "ce mesage est pour ..."
Mais bon ce n'est pas grave ! ...
De plus, à ma grande HONTE je dois avouer qu'en tant que modérateur, je ne sais pas comment déplacer un sujet !
Je sais modifier un post, effacer (chose que j'évite à faire) mais reclasser, JE NE SAIS PAAAAS ! Bouhoooouu ! C57
Della tu me pardonnes ? (J'aurais voulu mettre le smiley adéquat mais il semble qu'il a le même No de code avec le smiley : "Je suis " ????)
c123